А вот и пришла пора выложить результаты моего общения с госпожой Блиновой Е.А. Она уже видела данный документ в Минстрое значит скрывать его нет смысла
СТЕНОГРАММА ответов нач. организационно-правового управления Администрации г.Климовска Блиновой Е.А. на вопросы участника долевого строительства ЖК «Сосновка» в г.Климовске от 22.01.14
Вопрос дольщицы Хрястовой Ирины | Ответы Блиновой Е.А. | Комментарии к ответам Блиновой Е.А. |
Когда состоится собрание с дольщиками? | Дата не определена, так как Иванову (Шведкову) необходимо подготовиться | |
Как можно попасть на собрание? | Просто, позвонить мне или пресс-секретарю, сообщить контакты. Инициативная группа есть (Курочка Лариса один из членов ИГ) | |
Инициативная группа мы только ее создаем | Необходим минумум: протокол собрания | |
Камень преткновения | КНС, очистные, реконструкция котельной (газовая труба) | |
Возможно ли запустить котельную на жидком топливе? | Да, но необходим расчет тарифа на жидком топливе | |
Разработан ли тариф на жидком топливе? | Нет, только заказан в комитете по тарифам и ценам, но нет еще ответа | |
Существует ли проект по реконструкции КНС и очистных? | Проект есть, документация ЖССем разработана, но по этой проектной документации они пока ничего не строят | Экспертиза готова, но МУП «Водоканал» до настоящего времени не получило разрешение на строительство на указанные объекты. |
Почему не строят? | Не знаю, им с 2008 года было известно, что это строить нужно. У ЖСС есть градостроительный план, на основании которого они могут проводить реконструкцию | На основании градостроительного плана реконструкцию проводить нельзя. Единственным документом, разрешающим выполнение работ по реконструкции, является разрешение на реконструкцию. |
А есть ли генеральный план города? | Нет, правительство не утверждает, два раза ходили. Как Воробьев пришел, так не один генплан муниципалитетов еще не утвердили | |
А как у нас с водоснабжением? | По воде все нормально | |
А почему Шведков заявил о водоснабжении по часам при вводе в эксплуатацию Сосновки? | Без ответа | В конце декабря 2013 года 1-й зам. Главы города Шведков В.В. в официальном интервью местной прессе заявил, что с введением ЖК «Сосновка» в эксплуатацию, город снова будет получать воду по графику, как было в 90-х годах, так как ЖСС по водопроводу ничего не выполнил. Работы по перекладке магистрального водовода по ул.Школьная выполнены в полном объёме, имеются акты подписанные «Водоканалом». |
Есть ли ТУ у застройщика и какие они? | ТУ есть и они остались неизменны с 2008 года | ТУ на строительство ЖК «Сосновка» были отозваны МУП «Водоканал» письмом № 1109 от 18.10.2012г., и МУП «Теплосеть» письмом № 1265/1 от 19.10.2012г. |
ТУ ведь отозвали? | Нет, застройщик лукавит | ТУ отозваны письмами указанными в предыдущем пункте. После этого ЖСС три раза обращался в МУПы за ТУ. Первый раз 15.01.2013г. письмами № 553 в «Водоканал» и № 554 в «Теплосеть». Второе обращение за ТУ было 06.06.2013г. письмами №214 в «Водоканал» и № 216 в «Теплосеть». Третье обращение было 04.07.2013г. письмами № 253 в «Водоканал» и № 254 в «Теплосеть». По всем обращениям были получены отрицательные ответы. |
В ТУ ведь Ильина вычеркнула очистные? | Да, но в ТУ есть КНС, а застройщик их не сделал | В мае 2012г. была выполнена проектная документация по техзаданию «Водоканала» на реконструкцию КНС и согласована «Водоканалом» 17.05.2012г. письмом № 514. 02 августа 2012г. письмом №211 был направлен на подписание инвестиционный договор в МУП «Водоканал» для рассмотрения и подписания, в целях реализации проекта. В подписании было отказано, сославшись на некорректную схему финансовых взаимоотношений. Повторным письмом ЖСС №299 от 31.08.2012г.просит внести изменения в условия договора на приемлемых условиях, на что ответа до сих пор не получено. |
Есть ли возможность подключить Сосновку без очистных? | Нет, при заключении договора развития застроенных территорий были выданы обременения по тепло-, водоснабжению и канализированию и они слово в слово повторяют ТУ Сосновки и предполагалось, что к вводу ЖК все реконструкции будут проведены, но сроки договора РЗТ переносились | Договор развития застроенной территории от 30.11.2007г. никакого отношения к строительству дома по «Сосновке» не имеет. По результатам независимой экспертизы проведённой в рамках арбитражного судебного процесса между ООО «Жилсоцстрой» и МУП «Водоканал», возможность подключения домов без реконструкции очистных имеется. |
Почему переносились? | По разным причинам, одна из них поздно был расселен дом на Школьной | Аварийный дом № 39 по ул. Школьной был расселён на полтора года позже срока, указанного в договоре. К тому же Администрация не была заинтересована в его расселении, о чём свидетельствует факт предоставления доверенности Администрации города юристам ООО «Жилсоцстрой» для проведения судебных процессов с жильцами расселяемого дома. |
По очистным | Первый срок окончания реконструкции 2011, потом его перенесли на конец 2013 застройщик оттягивал | Застройщиком очистных является МУП «Водоканал». ООО «Жилсоцстрой» выступает только в качестве инвестора. В настоящее время разрешения на строительство МУП «Водоканал» не получил. |
Проект по реконструкции почему не подписан? | Его предоставил ЖСС в конце прошлого года, а заключение экспертизы проекта застройщик произвел в негосударственной конторе, и не все подписи в ней. Поэтому администрация отказала в разрешении на строительство КНС и очистных. Пока не устранят эти недостатки разрешения не будет, если предоставят, то 10 дней и разрешение готово | Администрация города в этом случае превысила свои полномочия. Согласно ст. 51 Градостроительного кодекса орган местного самоуправления должен проверить наличие экспертизы, но не вправе осуществлять проверку правильности ее оформления. Давать оценку правильности проведения экспертизы может только комиссия Минрегиона РФ. |
Какие меры Вы принимали, чтобы застройщик вовремя сделал реконструкцию сетей? | Писали в прокуратуру, застройщику. Нам даже интересно куда деньги ваши пошли, т.к. по законодательству именно на ваши деньги должна проводиться реконструкция сетей | Никаких обращений от Администрации и представлений прокуратуры, связанных с реконструкцией инженерных сетей, в процессе реализации проекта в ЖСС не поступало. |
На наши деньги проложены километры труб инженерных сетей, по которым идет вода тепло к другим домам и больнице – этого мало | Без ответа | В развитие и реконструкцию городских сетей водоснабжения, канализации, теплоснабжения и пристройку к котельной с дополнительным котлом израсходовано около 350 млн. руб. |
Есть ли надзорный орган, который следит за ходом строительства? | По ФЗ 214 статья 23 надзор за строительством объектов осуществляет министерство строительства МО, а у органов местного самоуправления таких полномочий нет. Мы можем только писать в прокуратуру, а мы писали много | Никаких обращений в процессе реализации проекта со стороны прокуратуры, Администрации города, Минстроя МО не поступало. |
Можно ознакомиться с этими документами? | У меня есть только определенные документы, а документы за подписью главы у Иванова и он принимает право кому показывать, делайте запрос ему и в течение 30 дней будут вам копии | |
Экспертиза в суде доказала возможность подключения Сосновки к КНС и водоснабжению | Мало ли что бывает в суде, ведь экспертиза была от ЖСС, в апелляции будем рассматривать вопрос о дополнительной экспертизе, т.к. предыдущая осуществлялась без выхода на объекты, а по бумажкам выносить решение о пригодности нельзя, эксперты не видели как стоки текут прямо в Петричку | |
Они уже туда лет 10 текут и город за это время ничего не делал | Без ответа (Блинова Е.А. вспомнила про шайбы и -5) Застройщик предложил временную схему об этом был видеоролик | |
В нем артикуляция губ не соответствует произносимым словам | Это ваше субъективное мнение, я там была и сама слышала, что застройщик предложил ввести дома по временной схеме, но это запрещено законом | |
Мы бы сами не согласились на временную схему | | |
Какие предложения были сделаны застройщику администрацией для быстрого решения ввода в эксплуатацию? | Много. По теплу – жидкое топливо. По КНС и очистным их нужно реконструировать, в частности менять иловые карты | С предложениями о вариантах подключения домов ЖСС обратилось к главе города письмом от 23.09.2013г. №383, где предлагались варианты подключения домов. |
В какой срок можно реконструировать очистные? | От 6 до 24 месяцев говорит застройщик В проекте организации строительства – 6 месяцев. Если застройщик не будет затягивать, то к сентябрю они будут готовы | |
По газу, кто должен заниматься газовой трубой? | ЖСС | В соответствии с п.5.1.2 Инвестиционного договора по реконструкции районной котельной от 01 декабря 2008 года обязанностью МУП «Теплосеть» является «…Обеспечить на момент ввода Объекта в эксплуатацию наличие необходимых мощностей электро и газоснабжения в сетях, к которым должно быть произведено подключение объекта согласно выданным техническим условиям». |
Журавель говорит, что он готов выделить средства на трубу, но только целевые | Если готов вложить, тогда бы был договор инвестирования | ЖСС гарантийным письмом № 268 от 11.07.2013г. предоставил гарантию финансирования работ по прокладке газопровода к котельной при соразмерном уменьшении других работ по договору развития, т. к. данные работы должен выполнять МУП «Теплосеть» (предыдущий пункт). Ответа до сих пор на это письмо нет. |
А где прописано, кто должен прокладывать газовую трубу? | В договоре развития: работы в полном объеме инвестором | По договору о развитии застроенной территории у ЖСС нет обязательств по прокладке наружного газопровода |
А земля под газовую трубу? | Участок сформирован в конце года | ЖСС, начиная с 2012 года, неоднократно сообщал Администрации города и МУП «Теплосеть» о том, что без наружного газопровода реконструированную котельную ввести в эксплуатацию будет невозможно. Несмотря на это Администрация города и МУП «Теплосеть» приступили к выполнению данных работ только в конце 2013 года. Участок до сих пор не оформлен, со слов представителей Администрации находится в стадии постановки на кадастровый учёт. |
А проект? | Он есть, но теперь ЖСС не хочет заниматься газом, а считает, что это должна сделать Теплосеть | Проект ЖСС разработал ещё в 2012г., но без оформленной земли не может подать его в экспертизу. Пока Администрация не оформит землю, это сделать невозможно. |
Но ведь компания может быть только инвестором? Есть ли инвестконтракт? | Есть договор по уступке права по которому ЖСС принял от Теплосети обязательства по исполнению ТУ | Согласно п. 1 ст. 391 ГК РФ уступка обязательства по выполнению технических условий № 1894-25/29 от 12.07.2010г. может быть осуществлена только с согласия кредитора (организации выдавшей технические условия). Поскольку об уступке прав и обязанностей № 35 от 29.12.2011г. является только двухсторонним и согласия на перевод обязательств от Мособлгаз не получено, то в силу ст. 168 ГК РФ Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна. В соответствии с п. 1 ст. 167 ГК РФ Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения. Кроме того, Технические условия № 1894-25/29 от 12.07.2010г. были выданы сроком на 2 года, а, следовательно, их срок действия истек 12.07.2012г. В настоящее время МУП «Теплосеть» получило новые технические условия № 2898-37/18 от 21.09.2012г. и никаких соглашений об уступке прав и обязанностей новых технических условий ООО «Жилсоцстрой» не заключало. |
Есть ли документы | Ну, если поискать… | |
Ваше мнение по ситуации | Я сама в шоке, ведь ЖСС имел безупречную репутацию и в городе и в строительстве, почему они еще в 2008 году не подошли в администрацию и не просили пересмотреть ТУ, если считали их обременительными | |
Неужели пересмотрели бы? | Без ответа | |
Как Вы можете прокомментировать ситуацию в целом? | Все шло в плановом режиме и тут опа, февраль 2013 года. Я не могу здесь комментировать, человеческий ли это фактор или смена руководства в ЖСС (там произошли перестановки в управлении), экономическая ситуация… | |
Есть ли инвестконтракт по проведению газопровода? В какой стадии? | По газопроводу есть доп. соглашение, уточняющее условия договора теплоснабжения, в конце 2013 года направлено в ЖСС | Такого документа ЖСС не получал. |
Есть ли инвестконтракт по реконструкции КНС и очистных? В какой стадии? | По КНС обязательства есть в договоре о развитии и можно заключать напрямую подрядный договор, но нужно разрешение на строительство, а обращение от ЖСС о разрешении на строительство было в 20 числах декабря, а ответ был дан 31 декабря об устранении замечаний технического характера | ЖСС с августа 2012 года готов был приступить к работам по реконструкции КНС, но МУП «Водоканал» отказалось подписывать договор инвестирования. На сегодняшний день договор так и не заключен |
Какие были предложения ЖСС со стороны администрации, чтобы быстрее ввести дома в эксплуатацию | Предлагать можно все, что угодно, но тепло и канализование из воздуха не возьмутся. Нужно инженерно выработать решение проблемы | Как уже было отмечено с предложениями о вариантах подключения домов ЖСС обратился к главе города письмом от 23.09.2013г. №383, где предлагались варианты подключения домов. ЖСС, начиная с 2013 года, неоднократно обращался в адрес Администрации города с просьбой провести трехстороннее совещание в присутствии МУПов, но на сегодняшний день такого совещания не было |
Что необходимо в первую очередь КНС или очистные, можно ли обойтись только реконструкцией КНС? | КНС и очистные делать обязательно вместе | Как уже было отмечено, Договор развития застроенной территории от 30.11.2007г. никакого отношения к строительству домов по «Сосновке» не имеет. |
О трехсторонней встрече, запрос о которой ЖСС направлял в ноябре, когда она состоится? | Этой информацией я не владею, скорее всего на этот вопрос ответит пресс-служба, но, наверное, затягивать не будут | ЖСС официально дважды обращался к Администрации о проведении трехсторонней встречи, 04.12.2013г. и 22.01.2014г. |
Когда объект смогут признать проблемным, а нас обманутыми дольщиками? | В начале апреля этого года. По постановлению главы объект станет проблемным, а дольщики – обманутыми. Необходимо будет всем прийти в администрацию с договорами ДДУ и будет составлен реестр обманутых дольщиков | |
Может такое случиться, что наш объект не признают проблемным? | Есть два критерия: по одному – могут признать объект проблемным, по другому – обязаны признать проблемным. В вашем случае объект МОГУТ признать проблемным. ЖСС внес изменения в декларацию о сроках передачи и ввода в эксплуатацию 3 квартал 20014 года. Теоретически ничто не запрещает ЖСС направить вам дополнительное соглашение к договору ДДУ о переносе сроков, кто-то подпишет его, кто-то нет и пойдет взыскивать пени, и тогда у администрации не будет основания признавать объект проблемным так как это будет ваша сугубо хозяйственная деятельность | |
То есть те дольщики, которые подпишут дополнительное соглашение не будут считаться обманутыми? | Тогда объект вообще не будет признан проблемным. Какой же он проблемный? | |
Значит если будут подписаны допсоглашения, то объект могут не признать проблемным? | Да | |
Почему мэр и его зам не поехали на совещание Оглоблиной в министерстве строительства 16 января? | У нас была делегация от города, в факсограмме Оглоблиной было написано приехать или послать представителя от города, и предварительно была согласованна делегация от города. Я в этот день в суде была по делу ЖСС | |
Когда администрация даст разрешение на ввод домов в эксплуатацию | Незамедлительно после выполнения обязательст ЖССем! | |
Проводятся ли встречи администрации с ЖСС? | Мы встречаемся в рабочем порядке, т.к. кроме Сосновки у нас есть темы для общения. Где он все нормально делает, там не проблем, например Школьная | |
Как и когда введут в эксплуатацию Триумф | По той же схеме что и Сосновка, но у них есть возможность продлить сроки на строительство | |
Все что происходит сейчас похоже на попытку обанкротить застройщика и ввести другого | Почему? | |
У застройщика нет крупных средств на реконструкцию, он может привлечь деньги дольщиков, а продажи на Школьной встали, банк может отказать в кредите и застройщик не сможет выполнить свои обязательства и вынужден будет назвать себя банкротом, если, конечно, не будет решен вопрос с вводом в эксплуатацию Сосновки и Триумфа | Без ответа | |