У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Форум ЖК «СОСНОВКА», ЖК «ТРИУМФ» и ЖК «АЛЬЯНС», г. Климовск

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум ЖК «СОСНОВКА», ЖК «ТРИУМФ» и ЖК «АЛЬЯНС», г. Климовск » Архив форумов » В любом деле ищи кому выгодно (Maksimich)>>


В любом деле ищи кому выгодно (Maksimich)>>

Сообщений 1 страница 30 из 215

1

Может стоит поискать? Организовать что-то вроде мозгового штурма. "Одна голова - хорошо, а много лучше" :flag:

Принимаются любые. Даже самые "бредовые" мысли, но с обоснованием.

0

2

Можно я первый?
Точно не нам!)

0

3

Алексей_, это правильный подход и отличная идея.

предлагаю для начала написать здесь все факты которые нам известны и не требуют подтверждения. Что-то типа аксиом от которых мы будем отталкиваться.

0

4

http://ucrazy.ru/video/1322922619-vybor … ty-pi.html

0

5

Maksimich написал(а):

правильный подход

Именно.
Давно говорю что на поиск истины надо работу мозгов направить.
Совместно -  еще эффективнее

0

6

Я бы начала со сторон конфликта и их видимых и возможных целей, а также ролей.

Стороны:

1. ЖСС
2. Дольщики
3. Администрация, либо те кого она представляет
4. четвертая сторона, о которой мы не знаем(если она есть)

Цели:

ЖСС:
1. сдать в эксплуатацию Сосновку до 2103 года
2. построить дома по договору развития + модернизация инфраструктуры по нему же
3. Цели которые мы не знаем

Дольщики
1. Получить квартиру до конца  2013года+2 мес

Администрация:

1. Модернизация инфраструктуры? - но тут у меня много вопросов...Это не должно быть привязано к Сосновке, но они упорно это делают...и даже  МУПы не заключают договора(в частности водоканал) хотя ЖСС готов выступить инвестором(по закону он только им может выступить).
2. выборы?
3. Другие цели, личная выгода и т.д.

Четвертая сторона:

1. ?????

критикуйте.

0

7

Я б сразу исключил дольщиков, надеюсь тут вопросов нет.
И четвертую сторону.Если она и есть, то ее интересы представлчет одна из оставшихся.

0

8

Михаил написал(а):

Я б сразу исключил дольщиков, надеюсь тут вопросов нет.И четвертую сторону.Если она и есть, то ее интересы представлчет одна из оставшихся.

Слишком поспешное решение. В этой теме, что бы кого - то исключить (из включенных уже) нужны серьезные доказательства.

0

9

Подниму из истории свой пост от 18 февраля

Кстати прошел ровно месяц)

Текст:
Кстати про факты...
А давайте трезво осмыслим и обсудим ситуацию
и поймем что есть на данный момент.
1. Дома готовы - это хорошо,
2. Территория не завершена - терпимо.
3. Обещания что все ок и сдача 4-2012 или 1-2013 - это плохо,
4. Конфликт с Меньшовым по котельной или прочим городским нуждам - совсем плохо,
5. Выборы в сентябре - хорошо,
6. Смена директора и персонала ЖСС - непонятно,
7. Собрание от 09.02 - цель непонятна,
8. Ответ администрации в местной газете вранье - факт,
9. Незавершенные Триумф и Альянс - для нас хорошо, не соскочат,
10. Перспектива судебного разбирательства - очень плохо, очень долго,
11. Неразбериха с письмами и документами - непонятно пока,
...
Добавляйте, критикуйте.

Собсс-но добавить почти и нечего, ситуация не поменялась.
Возня с письмами и анализом документов только дала заинтересованной стороне фору в месяц.
Думаю это была основная цель "собрания" - отвлечь.

Добавилось:
- Факт нахождения третьего котла в котельной, но видимо не введенного из-за начала отопительного сезона. Но нам говорили что его нет.
- Одновременной работв PR Карамазовой на город и ЖСС, что противоречит версии о конфликте,
- Продолжение попыток ЖСС втянуть нас в свои коммерческие отношения с кем-то,
- По сути ничего не поменялось, ничего не произошло....

0

10

Михаил написал(а):

Но нам говорили что его нет.

На собрании я четко слышала, что сказали, ст оесть пристройка и что уже стоит в ней котел, который требует обвязки. А обвязка в свою очередь может произойти не раньше конца отопительного сезона.

0

11

Михаил написал(а):

для нас хорошо, не соскочат

совсем не факт, соскочить может кто угодно и когда угодно, тому масса подтверждений в виде кучи незавершенных, недостроенных и брошенных домов, а застройщики признали себя или были признаны банкротами.

+1

12

сложившаяся ситуация на мой взгляд выгодна всем, кроме нас дольщиков

0

13

esv35 написал(а):

На собрании я четко слышала, что сказали, ст оесть пристройка и что уже стоит в ней котел, который требует обвязки. А обвязка в свою очередь может произойти не раньше конца отопительного сезона.

подтверждаю

0

14

Maksimich написал(а):

подтверждаю

Ок, тогда и нет смысла его обсуждать.
Хотя он звучал ранее как предмет спора

0

15

Михаил написал(а):

Я б сразу исключил дольщиков, надеюсь тут вопросов нет.
И четвертую сторону.Если она и есть, то ее интересы представлчет одна из оставшихся.

Если про четвертую сторону я в принципе согласен, то дольщиков бы исключать не стал, т.к. у нас имеется определенная роль.
Нас использует администрация по сути для шантажа ЖСС, т.к. мы будем с 2014 подавать в суды да и репутацию это ЖСС подпортит в любом случае.
Нас использует ЖСС чтобы давить на администрацию.
В общем нас держат в заложниках - вопрос какая сторона?кому выгодно?

Михаил написал(а):

5. Выборы в сентябре - хорошо,

это спорное утверждение, т.к. не понятно  кто на чьей стороне

Михаил написал(а):

7. Собрание от 09.02 - цель непонятна,

я думаю цель поднять дольщиков для оказания давления на администрацию, а также озвучить ситуацию со своей стороны

Михаил написал(а):

9. Незавершенные Триумф и Альянс - для нас хорошо, не соскочат,

Согласен с esv35 если ЖСС в каком-то виде обанкротиться или еще что-то нам это не поможет, тут рулить п.1

Михаил написал(а):

10. Перспектива судебного разбирательства - очень плохо, очень долго,

Это хороший пункт, т.к. есть письма в которых Администрация четко указывает, что ЖСС может решить вопросы с МУПами в судебном порядке. Получается, что они за данную перспективу.

Михаил написал(а):

11. Неразбериха с письмами и документами - непонятно пока,

я свое мнение высказывал по этому поводу.

0

16

Maksimich написал(а):

В общем нас держат в заложниках - вопрос какая сторона?кому выгодно?

Именно так

Maksimich написал(а):

Нас использует ЖСС чтобы давить на администрацию.

Вот тут не согласен.
Как мы на нее давить можем? Никак))
Письма писать? Не помогло как видишь, результата ноль.

А цель собрания, на мой взгляд, - выпустить первый, самый сильный пар дольщиков в нужную сторону.
Чтоб не пикеты у офиса ЖСС устраивали, а чем-то другим занялись.

0

17

Михаил написал(а):

Вот тут не согласен.
Как мы на нее давить можем? Никак))
Письма писать? Не помогло как видишь, результата ноль.

Ну уж не знаю благодаря нам или нет, но есть информация что Коган и Елянушкин приезжали в Климовск. Цели и результаты встречи не известны. Посему не согласен, что нет эффекта, да и он может быть позже.

Михаил,  а что думаешь по поводу суда? Ведь действительно получается, что администрация толкает в ту сторону и даже дольщика поступал аналогичный ответ.

0

18

Maksimich написал(а):

Михаил,  а что думаешь по поводу суда?

Я вот пока думаю, не подать ли по факту невыполнения пункта об "окончании строительства".
Отбить там особо ничего не выйдет, так, для разминки.

0

19

Михаил написал(а):

Я вот пока думаю, не подать ли по факту невыполнения пункта об "окончании строительства".
Отбить там особо ничего не выйдет, так, для разминки.

я не про наши суды спрашиваю. а про подачу иска ЖСС на МУПы.

0

20

Михаил написал(а):

Я вот пока думаю, не подать ли по факту невыполнения пункта об "окончании строительства".

Это сообщение навело меня на мысль о еще одной версии. Т.к. Алексей_ разрешил даже бредовые версии, то предлагаю версию о предумышленном банкротства ЖСС, либо просто выгнать их из города. Данная версия озвучивалась https://gss.mybb.ru/viewtopic.php?pid=4341#p4341 и думаю имеет право на жизнь.

0

21

Maksimich написал(а):

а про подачу иска ЖСС на МУПы.

А это их собственное дело, им решать.
Нас будет касаться в таком случае иск по просрочке договора ЖСС с нами.

0

22

Михаил написал(а):

А это их собственное дело, им решать.
Нас будет касаться в таком случае иск по просрочке договора ЖСС с нами.

Я не пойму мы здесь пытаемся воссоздать картину или определить что нас касается?
Думаю последний вопрос уже давно понятен и обсуждать его нет смысла?

0

23

в Климовске власть не может четко прояснить свою позицию...а так бывает когда рулят все и понемногу...

0

24

Налюдение.
Раньше бросалось в глаза большое количество рекламных стоек ЖСС по городу, у рынка, входов в магазины и т.п.
Теперь их не вижу нигде.
Зато стали попадаться маршрутки, раскрашенные рекламой от ТЭКС, - продажа новостроек.

0

25

А я в кулуарах слышал,что наш "глубокоуважаемый '' мэр запросил с ЖСС(жилсоцстроя) 5 квартир в свое личное пользование.....т.е безвозмездно....кто нибудь слышал об этом?

0

26

vlad11111, сомневаюсь , что об этом можно просто услышать. :dontknow:

0

27

galikolvit написал(а):

в Климовске власть не может четко прояснить свою позицию...а так бывает когда рулят все и понемногу...

цитата:

http://op-klimovsk.ru/content/view/1738/27/

Ни для кого не секрет, что в руководстве нашего города сложилась совершенно абсурдная ситуация.

Согласно действующему законодательству главой исполнительной власти в Климовске является его всенародно выбранный мэр,
который несет всю полноту ответственности за положение дел в городском хозяйстве.

При этом фактически решения принимает глава представительного органа власти - председатель Совета, в соответствии с тем же законодательством
практически никакой ответственности за городское хозяйство не несущий. Принимая во внимание эту ситуацию, мы решили обратиться сразу в адрес обоих руководителей города.

http://www.arbitr.ru/press-centr/press_ … 74160.html

+1

28

vlad11111 написал(а):

Налюдение.
Раньше бросалось в глаза большое количество рекламных стоек ЖСС по городу, у рынка, входов в магазины и т.п.
Теперь их не вижу нигде.
Зато стали попадаться маршрутки, раскрашенные рекламой от ТЭКС, - продажа новостроек.

Наблюдение хорошее. И подходит для данной темы. Возможно ТЭКС в свой ценник сразу закладывает то, что написано в посте vlad11111. Да и наш дом они строили. Так зачем нужна прокладка в виде ЖСС?

0

29

galikolvit написал(а):

цитата:

http://op-klimovsk.ru/content/view/1738/27/

Да прочитал первый комментарий - дух захватывает. Понимаешь где мы будем жить. Врача -  снимают, директора ДК - снимают... Почерк одинаковый...противно

+1

30

Решил ее сюда перенести полностью ссылка на обращение:

Председателю Совета депутатов Меньшову А.Н. Главе г. Климовска Патрушеву Е.В.

Мы, нижеподписавшиеся депутаты городского Совета, вынуждены выступить с данным обращением, поскольку в настоящее время в муниципальных СМИ развернута беспрецедентная кампания по дезинформации жителей Климовска о нашей работе и нашей позиции по важнейшим вопросам жизни города.

Мы убеждены, что климовчане имеют право знать правду о происходящем и данное письмо, мы надеемся, предоставит возможность жителям города этим правом воспользоваться.

Ни для кого не секрет, что в руководстве нашего города сложилась совершенно абсурдная ситуация. Согласно действующему законодательству главой исполнительной власти в Климовске является его всенародно выбранный мэр, который несет всю полноту ответственности за положение дел в городском хозяйстве. При этом фактически решения принимает глава представительного органа власти - председатель Совета, в соответствии с тем же законодательством практически никакой ответственности за городское хозяйство не несущий. Принимая во внимание эту ситуацию, мы решили обратиться сразу в адрес обоих руководителей города.

2.jpgИтак, господа председатель Совета и глава города!

Чтобы прояснить для жителей города суть происходящих событий и исключить в дальнейшем возможность их намеренно одностороннего освещения в подконтрольных вам СМИ, мы считаем необходимым заявить следующее:

1. Мы не утвердили предложенные администрацией города поправки к бюджету потому, что этими поправками было предусмотрено списание из нищего бюджета города в пользу конкретной коммерческой фирмы, определенной непонятно кем и как, 23 млн. рублей за якобы уже поставленное оборудование для спортивного комплекса "Юность". Андрей Николаевич и Евгений Викторович, вы не хуже нас знаете, что предложенный вами способ облегчения городской казны почти на миллион долларов прямо противоречит действующему законодательству, которое требует расходовать бюджетные деньги исключительно на конкурсной основе. Несмотря на наши неоднократные обращения, вы не смогли даже представить исчерпывающих документов, подтверждающих необходимость и обоснованность расходования столь внушительной для бюджета г. Климовска суммы.

2. Мы настаивали и продолжаем настаивать, что эти "спорные" 23 млн. рублей необходимы для обеспечения заработной платы работников бюджетной сферы г. Климовска. И по закону, и по здравому смыслу эти деньги должны быть истрачены в первую очередь именно на эти цели. По нашему мнению, данный вопрос настолько очевиден, что здесь сложно найти почву для предметной дискуссии.

3.jpg3. Однако первопричиной возникшего конфликта является Ваша, Андрей Николаевич, попытка осенью прошлого года "протащить" поправки в Устав города, которые в случае их принятия позволили бы Вам окончательно утвердиться в роли единоличного "хозяина" города, став помимо председателя Совета заодно и главой города в одном лице. Мы как депутаты городского Совета сочли Ваше намерение лишить наших избирателей права участия в выборах мэра города совершенно неприемлемым. Нашу позицию открыто поддержало большинство жителей города - от пенсионеров до руководителей предприятий. Именно это единодушие населения Климовска в данном вопросе вынудило администрацию города немедленно снять его "с повестки дня" на неопределенное время. В ноябре прошлого года в муниципальных СМИ за Вашей, Евгений Викторович, как главы города подписью было распространено по этому поводу специальное обращение. В нем, среди прочего, содержались такие пассажи: "всем участникам политической дискуссии необходимо вернуться в рамки правового поля, обрести чувство взаимного уважения и доверия, вновь научиться слушать оппонента... нам необходимо единство, единство во всем - и в повседневной жизни, и в политической". Надо признать, что к числу Ваших с Меньшовым А.Н. оппонентов, слушать и уважать которых Вы так "искренне" призвали, относился и главврач КГБ № 2 Ф.П. Оськин, занявший открытую, честную и принципиальную депутатскую позицию по целому ряду важнейших вопросов, в т.ч. поправок в Устав города.

4. Вы, Евгений Викторович, как глава города ввели в заблуждение всех без исключения адресатов Вашего ноябрьского обращения, которых Вы назвали "уважаемые климовчане". Завершив это обращение словами "только так, последовательно и взвешенно идя по намеченному пути, мы сможем получить действенный результат, способный улучшить жизнь каждого из нас сейчас и дать импульс развитию нашего любимого города Климовска в будущем", Вы первым делом уволили депутата Ф.П. Оськина с должности главного врача КГБ №2. Насчет "импульса развитию города в будущем", который Вы дали, нас, как говорится, рассудит история. А вот чью жизнь Вы улучшили сейчас, уволив с работы опытнейшего врача, подарившего здоровье не одному поколению жителей города, - вопрос остается открытым. Вы даже отказали нам в личной встрече, о которой мы письменно Вас просили в надежде на разъяснение Вашей личной позиции по поводу непреложно недопустимых методов давления на членов городского Совета депутатов. Именно таким образом представляете Вы себе практическую реализацию Вашего тезиса насчет необходимости "единства, единства во всем - и в повседневной жизни, и в политической"?

5. В поправках к бюджету, которые были отклонены Советом депутатов, были, на наш взгляд, неслучайно увязаны вопросы финансирования празднования 65-летия Победы в Великой Отечественной войне (аж на 900 тысяч рублей), ремонта учебных и образовательных учреждений, с одной стороны, и оплаты "злосчастных" 23 млн. в адрес "заждавшихся" их коммерсантов, с другой. Ваш, Евгений Викторович, заместитель даже не постеснялся попытаться втянуть в спор о 23 миллионах городской Совет ветеранов. Если вы случайно не в курсе, во что мы, конечно же, не верим, то сообщаем Вам, что в городскую ветеранскую организацию был передан проект обращения уважаемых ветеранов в адрес депутатов с требованием незамедлительно принять все поправки к бюджету целиком. Естественно, ветераны отказались подписать эту бумагу. Мы оставляем в стороне моральную сторону подобных действий руководителей администрации, поскольку нравственной оценке они просто не поддаются. Мы обращаемся к вашему, Андрей Николаевич и Евгений Викторович, здравому смыслу. Мы настаиваем и требуем, чтобы вами было незамедлительно дано указание об исключении из поправок к бюджету вопроса об оплате непонятно кому и непонятно за что 23 млн. рублей. За выделение денег для празднования 65-летия Великой Победы, для ремонта учебных учреждений и т.д. мы готовы голосовать незамедлительно на внеочередном заседании Совета депутатов, которое может быть проведено сразу, как только вы дадите соответствующее распоряжение.

Когда мы размышляли, чем закончить это письмо, мы пришли к единодушному мнению, что слова-то в вышеупомянутом обращении главы города к жителям были написаны очень хорошие, правильные.

И про дискуссию в правовом поле, и про чувства уважения и доверия, и про умение слушать оппонента, и про единство, взвешенность и последовательность и, наконец, про улучшение жизни каждого жителя города уже сегодня.

Важно только, чтобы это были не пустые слова, а руководство к действию.

Мы охотно подписываемся под этими словами.

Присоединяйтесь, господа руководители.

Лучше поздно, чем никогда…

Депутаты городского Совета г. Климовска: А.Н. Грозов , В.Н. Зобов ,

В.И. Калугина , Г.В. Носова, Ф.П. Оськин, В.А. Смагин, С.И. Смоленцев,

И.Б. Сухань, А.В. Ужов, О.В. Шабалин

0


Вы здесь » Форум ЖК «СОСНОВКА», ЖК «ТРИУМФ» и ЖК «АЛЬЯНС», г. Климовск » Архив форумов » В любом деле ищи кому выгодно (Maksimich)>>