Форум ЖК «СОСНОВКА», ЖК «ТРИУМФ» и ЖК «АЛЬЯНС», г. Климовск |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум ЖК «СОСНОВКА», ЖК «ТРИУМФ» и ЖК «АЛЬЯНС», г. Климовск » ЖК «СОСНОВКА» » Проблемы, озвученные ЖСС, и их решение (продолжение)>>>>
Предыдущее сообщение данной темы см. по ссылке...
Что то нам не договаривают, на мой взгляд ЖСС проще свои недоговорки высказать , правда не всегда сладка, но будет правильней, лучше я буду знать правду и сроки сдачи домов, чем теряться в размышлениях и догадках, уже перетерли все мысли какие только были, и это очень угнетает! Может есть смысл сходить в офис ЖСС и попросить описать истинную причину... Уверен что есть недоговорки и со стороны ЖСС и со стороны Администрации города!
Начнем давить их скоро, не в их интересах портить репутацию. А нас много, грубо говоря 650 квартир это минимум 1300 жителей, и уж если мы захотим подпортить репутацию, то мы легко это сделаем, пока в данную минуту мы все же пытаемся верить ЖСС, но лично мое доверие и терпение скоро кончится
Аналогично, все таки платили мы именно в ЖСС а не каким то мистическим МУПам о существовании которых до собрания я и не подозревал.
Аналогично, все таки платили мы именно в ЖСС а не каким то мистическим МУПам о существовании которых до собрания я и не подозревал.
Предлагаю до конца февраля двигаться в том же направлении. В марте запросить с ЖСС ответ, и обьяснить нашу позицию, все мы белые и пушистые до поры до времени, не хочется начинать конфликт с ЖСС. Надеюсь они не настолько безрассудные
действительно, если проблема только в котельной, тогда ЖСС могло просто сказать, что не успели построить к декабрю, построим к сентябрю, значит все не так просто
городские власти экономят и не хотят платитза развитие, модернизацию, реконструкцию территрий, а ЖСС может надоело уже быть дойной коровой
ведь по сути именно стриотельные компании являются самыми лучшими инвесторами, ведь строительство дома априори предусматривает какое-то переустройство коммуникаций, а если ЖСС и дальше будет строить дома, то так она за свой счет поменяет все коммуникации хотя бы на Гривно
Двойственная ситуация.
С одной стороны ЖСС овладел правос застройки центральной территории, площади большие, само сабой что все это не с барской руки и их обязали провести реконструкцию сетей или влить энную сумму в реконструкцию, и это нормально.
С другой стороны возможно администрация попросила сделать еще что-то за их средства , и это надоело ЖСС, а тут впереди выборы и на этом можно сыграть.
Но одно я понимаю точно, что ЖСС не идиоты, это компания очень хорошо зарекомендавала себя на рынке и не только в Климовске, и им бы было проше выполнить просьбы или отвалить денег, лишь бы остаться чистой компанией, я думаю в итоге ЖСС должен выти чистым из этой игры, я по коайней мере в это хочу верить
Наконец-то это стали понимать
Так все это и понимали, и понимают. То, что многие люди хотят быстрее получить квартиры и пытаются всячески этому способствовать, так это нормальное желание человека, отдавшего пару миллионов рублей за квартиру( я имею в виду письма в вышестоящие инстанции, отправка письма с подписями дольщиков и так далее) . Ты думаешь все это не поспособствует ускорению в решении вопроса? Я думаю что хорошенько замотивирует обе стороны в скорейшем решении вопроса.
Уважаемые дольщики, я прочитал технические условия на подключение к сетям водоснабжения и водоотведения, а также к теплосети, выданные МУП "Водоканал" и МУП "Теплосеть" 10.04.2008 года, выложенные "Постигнувшим".
Эти ТУ были действительны до 10.04.2012, а это значит, что к этому моменту ЖСС не выполнила их в полном объеме и не получила справку об их выполнении. Следовательно ЖСС была вынуждена получать новые ТУ
потому что по просроченным ТУ невозможно подключиться к сетям. Что и было сделано 25.03.2012 - были получены новые ТУ на водоснабжение и водоотведение, которые фактически повторяют первоначальны 2008 года,
в которых аннулированы все коррекции ТУ, проведенные ЖСС в период действия старых ТУ в сторону уменьшения объмов работ взятых на себя ЖСС. Эти новые ТУ действительны до 19.01.2013, т.е. тоже закончились. Т.о. ЖСС не выполнила обязательства по уже новым ( читай старым нескорректированным) ТУ и поэтому получает вполне обоснованный отказ в подключении к сетям, а не из-за отзыва ТУ МУПами, как нам рассказывали на собрании руководители ЖСС. Не было никакого отзываТУ - закончилось их действие - и были выданы новые ТУ на вполне законном основании. Такова практика любого строительства - жизнь течет, все меняется - меняются и условия подключения если не уложился в сроки.
Теперь весь вопрос - сможет ли ЖСС выполнить новые ТУ, которые еще нужно получить, к концу 2013 года, в противном случае нам не видать наших квартир и в 2013 году, а может и в 2014!
ТУ противоречат договору о развитии, где сроки исполнения реконструкции котельной и КНС до 2013 году и привязаны непосредственно не к строительстсву ЖК Сосновка, об этом и написали на официальном сайте ЖСС.
А вы не боитесь что после таких разговоров, запросов смет и израсходованных денежных средств в ЖСС начнутся проверки и т.п. ? А нам это сейчас не нужно.
Чего вы хотите добиться?
Я - получения квартиры в в адекватном состоянии и в скорейшие сроки.Подпись автора
2 корпус 3 секция 11 этаж кв. 249
У меня ощущение, что ребята хотят добиться падения ЖСС, а потом достроить дом(подключить к коммуникациям) кооперативом. 
согласна с Maksimich
видимо у них действительно такая цель, которая вряд ли будет достугнута.
очень все похоже на конкурентную борьбу, о чем и говорил ЖСС. так что все становиться более менее ясно почему начался весь этот конфликт между ЖСС и администрацией
Natalisb, Алексей_ еще раз обратил мое внимание на статью http://svpressa.ru/society/article/57686/
И прочитав ее я тоже вспомнил о конкуренции... Раньше расселял ЖСС и было все хорошо, а теперь стали расселять сами власти....странно не правда ли?
нашла интересную информацию на официальном сайте города климовска
5.3. При обращении к Губернатору Московской области о выделении денежных средств на капитальный ремонт жилищного фонда и теплоэнергетических объектов, принятых в муниципальную собственность, оказать помощь в оформлении необходимого пакета финансовых документов.
интересны п. 5.3 в разрезе п.3.2.4 договора о развитии
п.3.4.3 в разрезе п.3.2.2-3.2.3
п.5.2. и п.6.5 в разрезе п.3.2.4-3.2.5
право на земельные участки переходят бесплатно (по переходу права - обязано ЖСС), а по расходам на выполнение п.3.2.2-3.2.5 (обязано ....??? безвозмездо за счет средств ЖСС)? права на участок ЖК Сосновки чем конкретно обременено?
12 октября 2012
Минфин предлагает обязать застройщиков при долевом строительстве жилья вести отдельные банковские счета по каждому объекту
"Застройщик обязан открыть отдельный банковский счет (счета) для осуществления операций с денежными средствами, уплачиваемыми участниками долевого строительства в целях строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости по каждому многоквартирному дому и (или) иному объекту недвижимости", - говорится в законопроекте.
При этом застройщик не вправе зачислять иные средства на счет, который был открыт для операций со средствами дольщиков.
По мнению разработчиков, ведение раздельных банковских счетов позволит фиксировать поступление и расходование денежных средств участников долевого строительства по каждому строящемуся объекту недвижимости и облегчит контроль за целевым использованием этих средств.
Отредактировано galikolvit (Пт, 22 Фев 2013 12:29)
Господа, которые думают о том, чтобы деньги заносить на хранении нотариусу! чтобы это реализовать, вам надо перезаключать договор с ЖСС или оформлять доп соглашении и рег-ть его в рег. палате, т.к по условиям нынешнего договора, у вас схема оплаты прописана и она не подразумевает оплату через нотариуса. А, я думаю, ЖСС на это не пойдет. Ему проще расторгнуть договор, вернуть вам сумму договора, и продать квартиру третьим лицам по нынешним ценам. Думаю, вы понимаете, что цены поднялись и ЖСС это будет даже оч выгодно. А покупатели найдутся, будьте уверены.
Дальше. Неужели вы думали, что в цену квартиры входят только стены, пол, потолок, провода и стояки? В стоимость квартиры входят не только кирпич с раствором, а все работы по подводке коммуникаций к домам. У меня даже и мысли никогда не было, что я плачу только за стены. Любой строитель, оценщик вам скажет, что самая дорогая часть расходов это как раз коммуникации: их подведение и подключение или строительство заново, если того требует проект. Поэтому, удивляться, как это ЖСС за наш счет кладет трубы, не надо. Это не они придумали, так действуют все строители и не только жилых домов.
Еще была мысль, чтобы типа скинуться и самим контролировтаь, финансировать ремонт котельной или неважно чего. Если, не дай бог, каким-то образом дело приведет к тому, я ни на что скидываться не буду, так как свои 100% стоимости я уже заплатила 2,5 года назад, в которые входит, повторюсь, и оплата подводки коммуникаций.
Поэтому думаю, это обсуждать даже нет смысла.
Вы платите дальше свою рассрочку и собственно говоря ЖСС этимим деньгами и финансирует реконструкцию котельной. Это нормально.
Неужели вы думаете, что застройщик (не только ЖСС а вообще любой) будет проводить работы по подключению дома к коммуникациям за свой счет??? Это будет просто не прибыльный бизнес.
Банкротство. Это вообще не вариант. Процедура банкротства займет гораздо больше времени, чем суды с МУПами (опять же в надежде, что до этого не дойдет). Тогда мы свои квартиры вообще не увидим, или только к пенсии, когда они уже никому не будут нужны. Об этом тоже забудьте. Да и нечего там пока банкротить.
galikolvit написал(а):
Минфин предлагает обязать застройщиков при долевом строительстве жилья вести отдельные банковские счета по каждому объекту
Это законопроект был принят?
написала потому, что вроде бы видела такую информацию в изменениях законодательства на 2013 год.. также как и информацию о введении обязательного страхования за счет застройщика рисков по фз214
http://www.domostroynn.ru/?id=58707
Эти изменения должны быть учтены в новых объектах, но никак не в объекте, строительство которого началось в 2008 году.
Подпись автора
2 корпус 3 секция 11 этаж кв. 249
согласна...но в фз 214 могут и изменения внести.. и вообще много подводных камней и по праву собственности на земельные участки... и по учету расходов на выполнение работ по договору о развитии..
Отредактировано galikolvit (Пт, 22 Фев 2013 12:17)
esv35, согласна! Устроили из форума какой-то балаган, выдвигаются фантастические версии, только народ баламутят. Все мы, вкладываясь в новостройку, принимали на себя определенные риски. Нельзя со всех сторон соломки подстелить и быть в шоколаде. Мне лично "сбереженные" таким сомнительным способом 300-400 тыс. остатка, при уже выплаченных 2-3 млн. погоды не сделают. Давайте не вестись на провокации.
Из ответа юр. службы ЖСС
"ООО «Жилсоцстрой» был обязан только лишь профинансировать указанные работы. Мы и сегодня готовы финансировать данные работы."Не понимаю, что ЖСС мешает не "быть готовым", а "профинансировать" работы. Возможно и проблема бы отпала.
Я думаю им ничего не мешает, а вот Теплосети и Водоканалу что-то мешает освоить денежные средства, но это лично мое мнение
что бы что- то освоить это что - то нужно получить. Отсюда и вопрос. Они (МУПы) эти самые средства получили?
Явно не получили, но и ЖСС просто так такими словами кидаться не будет, значит не берут они эти средства, есть подводные камни тут.... Мы с каждым разом узнаем что-то новое
"Пятое ошибочное положение.
«Именно для реализации двух вышеназванных проектов были выданы тождественные технические условия».
Вот тут требуется более подробное пояснение. Договор развития застроенной территории от 30.11.2007г., подписанный Администрацией города Климовска и ООО «ЖИЛСОЦСТРОЙ», предусматривает строительство многоквартирных домов на земельных участках под многоквартирными жилыми домами по адресам: ул. Школьная д. 19, 21, 39, 41, 43. Строительство ЖК «Сосновка» осуществляется на земельном участке по адресу: Больничный проезд, д. 1. Как вы видите, формально, данные объекты между собой никак не связаны. Однако МУПы выдали «тождественные технические условия». Что это означает? Это означает что технические условия МУПов, выданные для строительства ЖК «Сосновка», предусматривают мероприятия, относящиеся к строительству жилых домов по улице Школьной (в рамках договора о развитии) и наоборот. И никто в руководстве МУПов не задавался вопросом: «А почему дольщики ЖК «Сосновка» должны оплачивать строительство инженерных коммуникаций, незадействованных в эксплуатации их домов?» Видимо, МУПы полагают что, сформировав подобные технические условия, они увязали строительство этих объектов. Однако это не так, поскольку подобная тождественность напрямую запрещена российским законодательством. "К этому ответу у меня ее больше вопросов. Вообще по правилам русского языка слово "тождественный" означает одинаковый. Ссылка
Кроме того как уже указывал ранее согласно раздела 2 п. 3 ТУ "Водоканала Застройщик (ЖСС) был обязан "переложить канализацию от Школьной д. 40 до очистных сооружений."
Далее ЖСС просит подключить к прямой линии все дома от водонапорной станции до ЖК "Сосновка". Водоканал соглашается. Переподключение проводится, но водоканал вносит изменения в ТУ в связи с указанным, и говорит о необходимости улучшения трубопроводов. Что, на мой взгляд, вполне обоснованно, т.к. если на "трубе" сидит один дом - то это одно, а если десяток - это совершенно другое.Письмо, где ЖСС просит подключить Сосновку к "Общей трубе" выложено на официальном форуме. Но теперь мы видим, что юрист ЖССа говорит «А почему дольщики ЖК «Сосновка» должны оплачивать строительство инженерных коммуникаций, незадействованных в эксплуатации их домов?» .
Пока вопросов больше, чем ответов.
Отредактировано Алексей_ (Сегодня 19:39)
Я думаю меньше их не станет, но почему-то мне кажется, что скоро будет еще ответ от одной из сторон, и с каждым ответом мы будем узнавать новые подробности, ждем газету местные вести во вторник и пятницу, уверен что ответ будет
Natalisb, Алексей_ еще раз обратил мое внимание на статью http://svpressa.ru/society/article/57686/...... Раньше расселял ЖСС и было все хорошо, а теперь стали расселять сами власти....странно не правда ли?
и я говорю, что странно. Почему ЖСС перестал расселять? На сколько понял - это его обязанность, согласно договора о развитии территории. (если ошибаюсь, прошу поправить).
Далее.
"Второе ошибочное положение. «Застройщики дотянули до того, что срок выданных им техусловий истек».
Технические условия и МУП «Водоканал» и МУП «Теплосеть» были выданы 25.04.2012 года и имели срок действия до 19.01.2013 (Обратите внимание, какая синхронность).".
При анализе имеющихся документов не нашел данных о том, что "были выданы ТУ". Но нашел, о чем писал ранее, что ТУ были выданы в 2008 г. + всякие изменения, включая те, что были внесены по просьбе ЖСС.
То, о чем пишет юр. служба ЖСС, исходя из представленных документов, это документ о продлении срока действия ранее выданных ТУ, а не новые ТУ ( если что упустил, просьба поправить)ю
Все это вполне сочетается с тем, что написал Патрушев.
"технические условия на подключение строящихся домов ЖК «Сосновка» выдавались компании «Жилсоцстрой» в 2008 году сроком на 4 года. "Документов, опровергающих это высказывание, не нашел. Если кто видел, поделитесь.
"обязательную реконструкцию районной котельной, реконструкцию КНС-3 и очистных сооружений, перекладку водопровода на ул. Школьной. Без выполнения этих условий городским сетям не хватит мощностей, чтобы обеспечить теплом и водой две новостройки на Больничном проезде. Данные технические условия к моменту истечения срока их действия выполнены не были, не выполнены они и по сегодняшний день."
И это действительно было в ТУ (они выложены как на форуме ЖСС так и на этом". Что - то из этого выполнено? В том - то вся и проблема. И о очередной раз хочу обратить внимание, что "перекладку водопровода на ул. Школьной" было решено включить именно по просьбе ЖСС! в изначальном ТУ речь шла о "прямой трубе" до Сосновки.
Опять вопросы...
Почти все вопросы, указанные выше содержались в моем обращении на официальном сайте ЖСС, но уже прошла неделя, а ответов все нет.
Интересно, во что именно обошлись ЖСС права на земельные участки, на которых возводятся дома..
По договору о развитии перечень построенных коммуникаций не привязан к мощностям, нобходимым для ввода домов в эксплуатацию...
Он привязан к переходу прав на землю. Мы вам землю, а вы нам .....квартиры переселенцам, коммуникации городу.
И срок действия договора 2014, ну если нет допников и т.п.
Дома хотят ввести в эксплуатации, т.к. у города есть мощности для этого..
А как город должен смотреть на неспешное выполнение обязательств по реконсрукции коммуникаций ЖСС в обмен на получение прав на землю.
Наверное, были еще какие-то документы разграничивающие, какие работы за какие права на земельные участки получит ЖСС. Если не было, то пока все условия по договору о развитии выполнены не будут, споры не утихнут??
ОлегК, почитайте все ,что писали люди выше и все поймете.
В кратце: зачем ждать пока петух в голову клюнет? зачем тянуть до последнего? лучше сейчас предпринять что-то, чем когда выйдут все сроки и уже в январе 2014 года мы будем бегать за ЖСС и возмущаться: "Почему все сроки нарушили? Отдайте мою квратиру!"
Получить неустойку в полном размере нереально.
Учитывая как сейчас "живенько" идет переписка со структурами, и что в итоге мы пока так и не знаем реальной причины всей этой неразберихи, не исключено, что даже в заявленный срок, сентябрь 2013 года, дом сдан не будет. А даже если и будет сдан, как я уже писала ранее, передать 648 за 3 месяца всем еще надо постараться, т.к времени мало для этого останется, а нас много.
П,С. и лично у меня стоял срок передачи первоначально 1-й кв 2013 года и еще в среедине декбаря мне обещали, что в феврале я получу ключи.
Делайте выводы
Мы все хотим получить свои квартиры в 2013 году
Да хотели и хотим, и рассчитывали на это в 1 квартале. По пункту договора ЖСС должен был получить разрешение на ввод в эксплутатацию в 4 квартале 2012 и этот пункт уже нарушен, только вот их ответственность за это нарушение не ясна.
Пока мы ждем ключей от квартиры, Президент ООО «ЖИЛСОЦСТРОЙ» Леонид Журавель уже награжден грамотой за «За достигнутые успехи в работе, большой личный вклад в развитие строительной отрасли России». http://www.gss-mo.ru/index.php?mod=news … amp;id=529
И это дает уверенность, что нашим домам стоять, нам в них жить. Чем можем поможем ЖСС. Ну не материально же нас в конце концов просили помочь. Да и не просили, сами решили. Более странной выглядела бы позиция дольщиков, махнувших на свои квартиры, раз администрация города не велит.
Новость на официальном сайте города1 марта на прямую связь с жителями города выйдет Глава Климовска Евгений Патрушев.
На вопросы жителей Глава города будет отвечать в редакции газеты "Местные вести" по телефону: 62-36-26.
Предварительные вопросы принимаются до 17 часов 26 февраля.
Gladkih1985 написал(а):
Вопросы касаемые жк сосновка не будут выставленны т.к. газета Местные вести уже недавно освящало данный вопрос
кто бы сомневался ... отвечать на неудобные вопросы всегда сложно ... особенно когда врубаешь заднюю после своих же заявлений ...
жаль что не прямой эфир по местному ТВ ... тут вилять не получится ...в любом случае что то по сосновке должны сделать до сентября ... выборы как никак ... думаю огласка на уровне даже сарафанного радио ситуации по Сосновке для текущей власти не хорошо скажется на рейтинге лояльности населения ...
Подпись автора
1 корпус 3 секция 16 этаж кв 248 ...
Ребята, ДАЖЕ если руководство города что то и пообещает, и пойдёт навстречу "нашему" жсс, то в любом случае, выражаясь словами руководства жсс на собрании: " открыть краны, и включить рубильник", - НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!! Посмотрите внимательно, работы ОЧЕНЬ! много, и не видно чтобы её торопились "доделать". Опустим тему придомовой территории, сейчас не сезон, но "внутрянку" то можно было сделать/доделать пооперативнее.... Посему и закончились (якобы по запрету инженера по ТБ) посещения стройки, дабы поменьше отчитываться за неоконченную работу. Скажу более... где то в ветвях форума был пост человека, беседовавшего с рабочими объекта.... Они (рабочие) сказали: "очень холодно, работать будем когда потеплеет"... ну или в этом роде... Да и личный осмотр квартиры радости мало добавил (в плане окончания / готовности к сдаче) Сути вопроса это не меняет... А то что это напоминает " кидалово" со стороны в 1ю очередь жсс... не хочу верить, но факт вещь упрямая... Так что ждёмс с нетерпением весны/лета/начала осени.... Терпения, и удачи всем, ребята...
1 корпус. 1 секция. 2 этаж.
Отредактировано Владимир (Вт, 26 Фев 2013 17:55)
На сайте ЖСС появилась новая информация!!! Письмо А. Когану по итогам совещания по долевому строительству! Судя по письму на совещании ни о чем не договорились! Печально! http://forum.gss-mo.ru/viewtopic.php?f=20&t=82060
На сайте ЖСС появилась новая информация!!! Письмо А. Когану по итогам совещания по долевому строительству! Судя по письму на совещании ни о чем не договорились! Печально! http://forum.gss-mo.ru/viewtopic.php?f=20&t=82060
Как я и говорил, ЖСС выделяет деньги, а МУПЫ почему-то не хотят их освоить, а деньги то очень большие, 56 миллионов КНС И 110 миллионов котельная. Очень странная ситуация. ЖСС готов инвестировать 15% бюджета города, это просто, для понимания серьезности суммы инвестиций
Сразу же еще пару ссылок на новую информацию от ЖСС.
1.http://forum.gss-mo.ru/viewtopic.php?f=20&t=82061
2.http://forum.gss-mo.ru/viewtopic.php?f=20&t=82062
VolNa написал(а):
Наталья38 написал(а):
http://grivno.ru/content/news/3060/
вот наглость, ну дают!((Вот для таких целей может и нужно "ИМ" "бабло".... от добросовестных предпринимателей-строителей
в свете письма Когану цифры плавают в размере от 50млн и выше...
http://forum.gss-mo.ru/viewtopic.php?f=20&t=82060
понятно, что две стороны не могут найти взаимопонимание..
значит, есть третья сторона, которая так чудно сталкивает их лбами...
Сразу же еще пару ссылок на новую информацию от ЖСС.
1.http://forum.gss-mo.ru/viewtopic.php?f=20&t=82061
2.http://forum.gss-mo.ru/viewtopic.php?f=20&t=82062
Судя по документам появились письма на отзыв, которые многие хотели увидеть.
Вопрос к инициативной группе:
Письмо от дольщиков когда приняли?
Когда ответ должны нам дать?
В соответствующей теме (сбор подписей для коллективного письма) GSS писал:
"Добрый вечер!
Сегодня узнали входящий номер нашего письма на имя и.о. губернатора. Все нормально, номер присвоен. Далее предполагается записаться на прием к нему же."
На данный момент информация следующая, юрист пыталась записаться к ИО губернатора Воробъеву, но в приемной уточнив тему разговора и изучив письмо ответили что по данному вопросу встреча может быть с Коганом http://www.mosreg.ru/gov_members/71.html
Но в связи с тем что по имеющейся информации он скоро покидает пост для нас это не вариант.
Появилась идея обратиться к Елянюшкину http://www.mosreg.ru/gov_members/62.html
сейчас занимаются этим вопросом ждут когда назначат встречу.
на сайте комитета по жилищному строительству МО нашла статью
http://www.kds.mosreg.ru/news/878.html
она касается решения вопроса с дольщиками по ул. Серпуховской, аукцион выиграл ЖСС, но от заключения договора отказался.
как я понимаю, комитет по жилищному строительству давит на администрацию во главе с Патрушевым для скорейшего решения данной проблемы с долгостроем. Совещание по данному вопросу состоялось в сентябре 2012 г. В октябре 2012 пришли отказы МУПов в подключении наших домов.
может я конечно заблуждаюсь, но может истинная причина состоит как раз в этом и администрация таким образом хочет надавить на ЖСС, чтобы снять с себя данный вопрос.
Может быть. ... Рядом с домом-долгостроем на Серпуховской будет строится дом ЗАО Текс http://skteks.ru/novostroiki-klimovsk.html
Однако, они отказались от участия в решении этой проблемы... Хотя по логике вещей - соседний дом...могли бы и поучаствовать..
Вы здесь » Форум ЖК «СОСНОВКА», ЖК «ТРИУМФ» и ЖК «АЛЬЯНС», г. Климовск » ЖК «СОСНОВКА» » Проблемы, озвученные ЖСС, и их решение (продолжение)>>>>
