У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Форум ЖК «СОСНОВКА», ЖК «ТРИУМФ» и ЖК «АЛЬЯНС», г. Климовск

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум ЖК «СОСНОВКА», ЖК «ТРИУМФ» и ЖК «АЛЬЯНС», г. Климовск » ЖК «СОСНОВКА» » Толщина межкомнатных перегородок>>что обещал и что по факту сделал ЖСС


Толщина межкомнатных перегородок>>что обещал и что по факту сделал ЖСС

Сообщений 241 страница 270 из 366

241

еще нужна оценка, сколько будет стоить устранение всех недостатков, иначе не понятно, что делать, если застройщик откажется исправлять добровольно

0

242

Второе, конечно.

0

243

Муж подруги работал в ЖСС и говорил, что в проекте толщина внутренних перегородок, первоначально была 100 мм, в процессе строительства в проект были внесены изменения и согласовано на 75 мм, что соответствует всем нормам для внутренних перегородок из автоклавного ячеистого бетона. Все соответствует проекту, при не соответствии, государственные контролирующие органы это бы ни за что не пропустили. У нас зато на наружке-облицовочный кирпич, утеплитель 100мм и блок 250мм. Запас по теплопроводности  выше норм. За это благодарить нужно ЖСС, что не экономили на наружных стенах в любую зиму будет тепло. А из серии "слышал звон", люди пишут от скуки и других "мутят". Так, 18-тые этажи придумывают и прочее....Над семнадцатым, соответственно технический этаж, как в любом монолитно-кирпичном доме. Попытки ЖСС  были, построить восемнадцатый этаж но такой проект гос.  структуры не согласовали.  Настраивайте себя и соседей на скорейшее получение ключей и документов на квартиры, вот  здесь проблема. Все остальное, по моему мнению, мелочи. Когда дом как в ПДСК (Подольский Домостроительный Комбинат)не заселяют два года и более люди и без перегородок и без лифтов и постоянного электропитания, готовы въехать... Всем удачи.

0

244

К сожалению, вся система технических стандартов (ГОСТов и СНИПов) была разрушена после развала СССР, и теперь эти нормативы носят рекомендательный характер. Экспертиза проектной документации - не заменяет прежних норм, и запас прочности. который закладывается при теперешних постройках, не сравним с прежним. Зато экономия, хе-хе.

0

245

НИанова написал(а):

в процессе строительства в проект были внесены изменения и согласовано на 75 мм, что соответствует всем нормам для внутренних перегородок из автоклавного ячеистого бетона. Все соответствует проекту, при не соответствии, государственные контролирующие органы это бы ни за что не пропустили.

мне озвучили тоже самое слово в слово строители...не знаю как проверить действительно законно ли это...

0

246

lora написал(а):

К сожалению, вся система технических стандартов (ГОСТов и СНИПов) была разрушена после развала СССР, и теперь эти нормативы носят рекомендательный характер.

Вы заблуждаетесь...Это где написано о рекомендательном характере???  Всё действует, только сейчас много новых строительных материалов и технологий которые в СССР не производились и они оговорены в новых редакциях тех стандартов.

0

247

НИанова написал(а):

lora написал(а):

К сожалению, вся система технических стандартов (ГОСТов и СНИПов) была разрушена после развала СССР, и теперь эти нормативы носят рекомендательный характер.

Вы заблуждаетесь...Это где написано о рекомендательном характере???  Всё действует, только сейчас много новых строительных материалов и технологий которые в СССР не производились и они оговорены в новых редакциях тех стандартов.

Глубоко я не копала, но так утверждают проектировщики на своих профессиональных форумах.
Точно так же могу вас спросить - где написано, что они носят обязательный характер?

0

248

lora написал(а):

Глубоко я не копала, но так утверждают проектировщики на своих профессиональных форумах. Точно так же могу вас спросить - где написано, что они носят обязательный характер?

Написано в федеральных законах и документах,- номеров куча, с этим есть путаница. Один закон бывает противоречит другому распоряжению....

+1

249

вот такие стены в санузлах были изначально по проекту( и кому-то наверное повезло и они остались):

http://s2.uploads.ru/t/od9Sv.jpg
http://s2.uploads.ru/t/Mu9iE.jpg

Вот так они пересогласованы якобы по проекту (проект не видел, со слов строителя):

http://s2.uploads.ru/t/Im81w.jpg
http://s2.uploads.ru/t/GScZ9.jpg

0

250

НИанова написал(а):

lora написал(а):

Глубоко я не копала, но так утверждают проектировщики на своих профессиональных форумах. Точно так же могу вас спросить - где написано, что они носят обязательный характер?

Написано в федеральных законах и документах,- номеров куча, с этим есть путаница. Один закон бывает противоречит другому распоряжению....

Нет, есть перечень документов (или их частей), обязательных к применению. Он утвержден Распоряжением Правительства от 21 июня 2010 г. N 1047-р.
Все остальное применяется на добровольной основе. Но если руководствоваться этим перечнем - ничего не построишь, поэтому и привлекают еще живые СНИПы.

0

251

Maksimich написал(а):

Вот так они пересогласованы якобы по проекту (проект не видел, со слов строителя):

Предположим, что действительно внесли изменения в ПД. Вопрос когда? Если после заключения ДДУ, получается, что потребительские свой-ва объекта строительства ухудшились? Чем это нам грозит?

+1

252

J-tu написал(а):

потребительские свой-ва объекта строительства ухудшились?

А где у тебя в договоре эти свойства прописаны? Я так понимаю, что главное  - это соответствие нормам(всяким ТУ и СНиПам).

0

253

Maksimich написал(а):

J-tu написал(а):

потребительские свой-ва объекта строительства ухудшились?

А где у тебя в договоре эти свойства прописаны? Я так понимаю, что главное  - это соответствие нормам(всяким ТУ и СНиПам).

Если изменения прошли экспертизу, то считаются допустимыми. А как вы оцениваете потребительские свойства? В договоре никакие параметры конкретные не указаны. Тем более не указана толщина перегородок.

+1

254

lora написал(а):

Если изменения прошли экспертизу, то считаются допустимыми.

Правильно поставлено "если". А если нет.

J-tu написал(а):

Предположим, что действительно внесли изменения в ПД. Вопрос когда? Если после заключения ДДУ, получается, что потребительские свой-ва объекта строительства ухудшились

Если посмотреть иначе. При заключении ДДУ говорили об одной площади квартиры и толщине стен. Показывали утвержденную ПД. Потом что - то поменялось (без согласования с дольщиками уже заключившими договор на таких условиях) и толщина уменьшилась, а площадь увеличилась.
Соответственно дольщик должен доплатить.
Вполне возможно, что имеются признаки состава по 159 УК.

0

255

Алексей_ написал(а):

lora написал(а):

Если изменения прошли экспертизу, то считаются допустимыми.

Правильно поставлено "если". А если нет.

Хорошо бы узнать точно. И были ли вообще изменения.

0

256

Алексей_ написал(а):

J-tu написал(а):

Предположим, что действительно внесли изменения в ПД. Вопрос когда? Если после заключения ДДУ, получается, что потребительские свой-ва объекта строительства ухудшились

Если посмотреть иначе. При заключении ДДУ говорили об одной площади квартиры и толщине стен. Показывали утвержденную ПД. Потом что - то поменялось (без согласования с дольщиками уже заключившими договор на таких условиях) и толщина уменьшилась, а площадь увеличилась.
Соответственно дольщик должен доплатить.
Вполне возможно, что имеются признаки состава по 159 УК.

В нашем ДДУ написано:
1.3.Площадь Объекта долевого строительства окончательно определяется в соответствии с Техническим паспортом, выданным БТИ на основании результатов фактических обмеров по завершении строительно-монтажных работ, и отражается в акте приема-передачи Объекта долевого строительства.

Застройщик имеет право заказать Техпаспорт либо на основании проектной документации либо на основании фактических обмеров БТИ. Хотя в договоре и написано - на основании фактических обмеров, ЖСС может заказать и на основании проекта.

Если Техпаспорт будет сделан на основании проекта - то имеет значение, какие размеры указаны в проекте и изменения этого проекта. Тогда и можно вероятно поговорить о привлечении за мошенничество. А если на основании фактических обмеров, то не уверена, поскольку тут опять будет все упираться в правомерность изменения фактической толщины перегородок по сравнению с рекомендуемыми нормами.

0

257

lora написал(а):

Если Техпаспорт будет сделан на основании проекта - то имеет значение, какие размеры указаны в проекте и изменения этого проекта. Тогда и можно вероятно поговорить о привлечении за мошенничество. А если на основании фактических обмеров, то не уверена, поскольку тут опять будет все упираться в правомерность изменения фактической толщины перегородок по сравнению с рекомендуемыми нормами.

Мы не говорим о привлечении кого - то и за что - то. Пока речь идет о возможных признаках состава. И тут не важно почему они изменили и как померили. Важно, что предоставлялось и что по факту. Вопрос в существе произошедшего. На каких условиях заключался договор и что получено по факту.

0

258

Алексей_ написал(а):

Важно, что предоставлялось и что по факту. Вопрос в существе произошедшего. На каких условиях заключался договор и что получено по факту.

Условия договора, проектная декларация - там ничего нет про перегородки. Что вам обещали менеджеры - наплевать и забыть. Проектную документацию застройщик не обязан согласовывать с дольщиками. Что вы можете предъявить (например, суду) в обоснование нарушения ЖСС условий договора? Это основной вопрос.

0

259

lora написал(а):

Вполне возможно, что имеются признаки состава по 159 УК.

Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием
Чутка криво вставилось, это Алексей написал

0

260

Михаил написал(а):

Вполне возможно, что имеются признаки состава по 159 УК.

Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием

Если придется доплачивать за метры, то так и будет - приобретение права на чужое имущество (то есть наши деньги) путем обмана или злоупотребления доверием. Впрочем, суды нонче очень благосклонны, если не экстремизм.

0

261

А доплачивать придется многим.

0

262

Михаил написал(а):

А доплачивать придется многим.

Если площадь увеличилась за счет уменьшения толщины перегородок, и это изменение внесено в проект, то доплачивать придется практически всем.

+1

263

У меня 20 000 р доплата, ну и что это деньги, из-за которых стоит судиться? вместо того, чтобы быстрее заселяться?

+2

264

Почему вместо того?

0

265

а потому что в договоре написано, что оплату лишних метров должны вы произвести О подписания акта-приема передачи
ДО приемки

0

266

Котус Великий написал(а):

У меня 20 000 р доплата, ну и что это деньги, из-за которых стоит судиться? вместо того, чтобы быстрее заселяться?

вам 20тр ... а мне 80 ... судиться не собираюсь, но осадок есть ... особенно при условии, что при покупке мне упорно доказывали - при обмере дельта будет в пределах 15-20 тр максимум, а то и вообще не будет ...

0

267

Мне наоборот вернуть должны в пределах 20 т.р. Мне кажется много кому вернут, просто таких мало на форуме.

0

268

Климовчанин написал(а):

Мне кажется много кому вернут, просто таких мало на форуме.

Народу на форуме много, а пишут человек 7-10 от силы.

+1

269

Котус Великий написал(а):

У меня 20 000 р доплата, ну и что это деньги, из-за которых стоит судиться? вместо того, чтобы быстрее заселяться?

А у меня вот 90 000... у кого как!

0

270

У  нас 40 тыс. р. доплата... которые тоже совсем не лишние, мы снимаем квартиру. думаю, желающих судиться найдется не так уж много. Как только нам дадут ключи, сразу забудем на радостях о негативе и будем оптом покупать беруши  :canthearyou: ... И судя по последним новостям о собрании 12 июня, у народа появилась надежда, что наш вопрос решится побыстрее.

0


Вы здесь » Форум ЖК «СОСНОВКА», ЖК «ТРИУМФ» и ЖК «АЛЬЯНС», г. Климовск » ЖК «СОСНОВКА» » Толщина межкомнатных перегородок>>что обещал и что по факту сделал ЖСС