да! надежда есть! беруши есть! готова к ремонту!!
Толщина межкомнатных перегородок>>что обещал и что по факту сделал ЖСС
Сообщений 271 страница 300 из 366
Поделиться272Пт, 14 Июн 2013 20:21
У меня 20 000 р доплата, ну и что это деньги, из-за которых стоит судиться? вместо того, чтобы быстрее заселяться?
Поддерживаю на все 100 %. Главная задача, это получить ключи и документы, а не толщину перегородок мерять и делить "шкуру не убитого медведя"!
Поделиться273Пт, 14 Июн 2013 20:32
Может Вам сначала стоит представиться?
А уж потом давать советы и рассказывать что и как?
Советчиков тут много побывало, только к Соснлвке они как потом оказалось никакого отношения...
Поделиться274Вт, 18 Июн 2013 10:12
Ну а у нас доплата составляет 120 тыщ!и судится не собираюсь!а хочу скорее ключи и ремонт!уже надоел весь геморрой!как разведут проблему!
Поделиться275Вт, 18 Июн 2013 12:50
Ну а у нас доплата составляет 120 тыщ!
Давайте перестанем мериться величиной доплат, а то у кого-то вообще минус Думаю, каждый решит этот вопрос самостоятельно либо часть людей объединятся и будут решать совместно.
Поделиться276Вт, 18 Июн 2013 13:50
уже надоел весь геморрой
Я могу показаться троллем, но пока геморроя никакого не было у большинства дольщиков, тупо сидим на пятой точке и ждем. Вот введут в эксплуатацию, тогда да, будет, только не геморрой - а приятные хлопоты.
Поделиться278Пт, 26 Июл 2013 19:07
ну я из материалов могу предоставить только сегодняшнюю беседу с поставщиками пеноблоков. Но публиковать тут запись незаконно,вкратце - стены в 075 - кроилово, под СНиПы не пролезает, да и в проекте другие цифры.
В нашем случае перегородки выполнены из газобетона и соответствуют всем требованиям, так как проект прошел экспертизу и по заверениям ООО "Жилсоцстрой" уже принят Государственными надзорными органами.При отсутствии согласований проекта и не соответствии проекта нормам, Государственные надзорные органы никогда не подпишут-это подсудное дело!!!
Прежде чем нагнетать панику, необходимо различать пенобетон (т.е. пеноблок) и газобетон (ячеистый бетон). Пенобетон получают путем смешивания специального состава с пенообразующим веществом, а газобетон – при помощи химической реакции в автоклавах с применением алюминиевой пудры. Газобетон твердеет при высокой температуре и влажности, а пенобетон в естественных условиях.
Пеноблок не такой прочный, как газоблок, поэтому лучше его не применять в строительстве несущих конструкций. В газобетоне же пузырьки воздуха одинаковы по размерам, что позволяет равномерно распределить нагрузку по всей поверхности материала.Поэтому такой бетон признан наиболее прочным среди ячеистых типов, хотя имеет меньшую плотность и вес.
В пенобетоне под воздействием пенообразователя водопроницаемость микропор ниже, поэтому влага впитывается медленнее, чем в газобетоне. Вода, просочившись внутрь, при морозе замерзает, в результате чего материал может дать трещину.
Пенобетон, как более слабый материал, содержит большее количество цемента в своем составе, чем газобетон, поэтому сильнее подвержен усадке. В процессе отделки штукатурка легче ложится на газоблок, чем на пеноблок. Газоблок кладется на клей, а пеноблок на цементно-песчаный раствор, в результате чего при монтаже газобетона устраняется мостик холода.
Затраты на производство пенобетона приблизительно на 20-25% ниже, чем на изготовление газобетона. Просто пенообразователи, применяемые в производстве пенобетона, намного дешевле газообразующих добавок, входящих в состав газобетона.
Таким образом, разница между пенобетоном и газобетоном заключается в следующем:
1.Способы изготовления пенобетона и газобетона различны;
2.Различия в условиях затвердевания;
3.Газоблок несколько прочнее и легче пеноблока;
4.Пенобетон менее водопроницаем, чем газобетон;
5.Пеноблок подвержен усадке больше, на него хуже ложится штукатурка, чем на газоблок;
6.Монтаж газобетона проще и надежнее поэтому производитель допускает монтаж перегородок толщиной 75 мм;
7.Себестоимость материала для производства пенобетона намного меньше чем газобетона.
Делайте выводы, Господа!
Поделиться279Пт, 26 Июл 2013 20:34
Раз уж Вы ссылаетесь на мое сообщение, то прошу учесть что с производителем блоков я обсуждал именно те, что использовались в наших домах.
Поделиться280Сб, 27 Июл 2013 16:17
В нашем случае перегородки выполнены из газобетона
сегодняшнюю беседу с поставщиками пеноблоков
Так что-же, в конечном итоге, было пременено в наших домах - пенобетон или газобетон?
производитель допускает монтаж перегородок толщиной 75 мм;
Наверняка найдутся производители, которые скажут, что они допускают монтаж перегородок с еще меньшей толщиной. Это, может быть, частное мнение производителя. А у застройщика, например, тоже может быть свое мнение по этому вопросу.
Есть строительные нормы и их нужно соблюдать. Я так думаю. Дойдет до получения квартир - тогда и будем разбираться.
Поделиться281Сб, 27 Июл 2013 16:39
НИанова, что газобетон и пенобетон похожи и не похожи одновременно - это не открытие. Остальное - маркетинговый текст
проект прошел экспертизу и по заверениям ООО "Жилсоцстрой" уже принят Государственными надзорными органами.При отсутствии согласований проекта и не соответствии проекта нормам, Государственные надзорные органы никогда не подпишут-это подсудное дело
Вы видели проектную документацию? Как выглядят стены в разрезе согласно ПД?
По СНиП 23-03-2003 глава «Защита от шума», звукоизоляция межкомнатных перегородок должна составлять 41 дБ.
У нас предположительно используются газосиликатные блоки AeroStone®, пусть плотность будет D400.
Блоки AeroStone® обеспечивают отличную звукоизоляцию, особенно в диапазоне низких частот 1- 4 кГц. Так с использованием в стенах блоков толщиной 375мм с плотностью D400 уровень звукового шума снижается примерно на 48 дБ, а с учетом оштукатуривания - на 50 дБ.
ТЕ про звукоизоляцию блоков толщиной 75 мм мы ничего не знаем, и найти в технической документации по этим блокам данный про звукоизоляции я не смог.
Однако, из разных источников, стало известно примерно следующее
материалы | размер, мм | индекс звукоизоляции, дБА |
красный полнотелый кирпич | 120х250х65 | 45 |
газосиликатные блоки | 600х250х150 | 37-40 |
пенобетонные блоки | 600х300х100 | 37-40 |
стеклоблоки | 190х190х80 | 40-45 |
гипсокартон | --- | 43-55 |
пазогребневые плиты | 667х500х80 | 41-45 |
шлакоблоки | 390х188х90 | 43-46 |
Таким образом, формально даже 150мм газосиликатные блоки не проходят по требованиям, только со шпаклевкой с двух сторон. ТЕ шпаклевка на стенах должна быть прописана в проектной документации, иначе не понятно, как проходить экспертизу.
Может, конечно, у AeroStone® на производстве нанотехнологии там какие-то, но я не верю в чудеса
А вообще, пока пусть ЖСС дома в эксплуатацию вводит, потом разберемся
Поделиться282Сб, 27 Июл 2013 17:21
редактировать нельзя, продолжаю
Все гораздо интересней http://www.wayhome.tv/2012/08/iz-oblast … -gipsolit/
В соответствии со СНиП 23-03-2010 индекс изоляции воздушного шума межкомнатных перегородок должен составлять Rw> 43 дБ
Поделиться284Сб, 27 Июл 2013 17:59
Ребята, тема про перегородки уже переплюнула 10 страниц)) Вы не устали обсуждать одно и тоже столько времени? Если кому то нужна идеальная тишина сделайте шумоизоляцию, если нет, то сверху на стены вы всеравно будете класть несколько сантиметров штукатурки, а если все делать по маякам, то в некоторах местах и того больше. Пусть нам просто дадут ключи и мы все счастливые пойдем к себе домой.
Поделиться285Сб, 27 Июл 2013 22:18
не, а вдруг долгими рассуждениями получится увеличить толщину стен, или может быть здесь не всем понятно что их толщина 75 мм ))))
Поделиться286Сб, 27 Июл 2013 23:22
а вдруг долгими рассуждениями получится увеличить толщину стен
А если хорошо потереть портмоне, сделанное из члена крокодила, то оно станет вполне приличным чемоданом)
Правда не на долго.
Поделиться287Сб, 27 Июл 2013 23:53
А если хорошо потереть портмоне
в юмор однозначно )))
Поделиться288Вт, 30 Июл 2013 22:28
Раз уж Вы ссылаетесь на мое сообщение, то прошу учесть что с производителем блоков я обсуждал именно те, что использовались в наших домах.
Вы ссылаетесь на производителей пеноблоков, а в ЖК "Сосновка" для внутренних перегородок применены газоблоки т.е. автоклавный ячеистый бетон.
Толщину внутренних не несущих перегородок толщиной 75 мм допускают не только производители но соответственно и проектировщики.
На вопрос видела ли я проект, отвечаю, да видела. На чертежах стоял штамп "В ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ" и перегородки из газоблоков т.е. автоклавного ячеистого бетона толщиной 75 мм остальные бумаги что выложены на сайте-макулатура. Всем удачи и меньше паники...
Поделиться289Вт, 30 Июл 2013 23:18
Сообщения пользователя НИанова, напоминают наше общение с Лампаком. При чем один в один.
Все та же аргументация, "это ведь прошло экспертизу".
Только один нюанс. На нашу просьбу предъявить указанный документ было отвечено отказом со ссылкой на Закон, который, по мнению Лампака предъявлять такую документацию дольщикам не обязует застройщика.
В итоге: Сергей, Марина или кто-то из вас, не стоит в очередной раз пытаться ввести нас в заблуждение. Собрание у еще не стерлось из памяти.
Поделиться290Вт, 30 Июл 2013 23:33
Они не только их напоминают))
Почему так хочется нас держать за лошков?
Люди не понимают что не все настолько глупы чтоб этому верить?
Хотя каждому свое...
Ролик напомнил происходящее тут. Без смайлов.
Поделиться291Ср, 31 Июл 2013 13:20
На нашу просьбу предъявить указанный документ было отвечено отказом со ссылкой на Закон, который, по мнению Лампака предъявлять такую документацию дольщикам не обязует застройщика.
У меня на руках письмо от ЖСС, где они предлагают явится лично к ним в офис в рабочий день с 10 до 17 для ознакомления с проектной документацией. Как сдадут дома, я планирую это осуществить. Будет очень хорошо, если кто-то составит мне компанию.
Поделиться292Ср, 31 Июл 2013 13:25
А почему бы не сходить и ознакомиться. Я б тоже присоеденился.
Поделиться293Ср, 31 Июл 2013 23:56
Будет очень хорошо, если кто-то составит мне компанию.
Само собой присоединюсь. Перед тем, как поедишь пиши (лучше в личку). Если не сложно сбрось бланк запроса. То же отправлю. Посмотрим на их реакцию.
Поделиться294Чт, 1 Авг 2013 11:52
Ребята, сообщите тогда об итогах ознакомления с проектной документацией.
Очень интересно как все обстоит с толщиной на самом деле.
Если не сложно - захватите с собой распечатки ПД, выложенные ранее на форуме: как они будут соотноситься с ПД, представленной ЖСС на ознакомление? (если не ошибаюсь - они должны быть похожи по оформлению)
Поделиться295Чт, 1 Авг 2013 11:58
Ребята, сообщите тогда об итогах ознакомления с проектной документацией.
Поддерживаю. Если получится сфотографируйте.
У меня есть подозрение, что они переделывали проект и там тем самые 75мм.
Поделиться296Чт, 1 Авг 2013 13:15
главное посмотреть еще материал, из которого должны были быть сделаны перегородки
Поделиться297Чт, 1 Авг 2013 15:00
Если столько неравнодушных, вот ответ ЖСС
http://fotki.yandex.ru/users/j-tu/view/836575/
и он имеет отношение ко всем дольщикам, а не только ко мне. Сам я в отпуске до конца августа, если кто соберется, с этим письмом, можно и раньше сходить посмотреть
Поделиться298Чт, 1 Авг 2013 22:31
Если столько неравнодушных, вот ответ ЖСС
http://fotki.yandex.ru/users/j-tu/view/836575/
и он имеет отношение ко всем дольщикам, а не только ко мне. Сам я в отпуске до конца августа, если кто соберется, с этим письмом, можно и раньше сходить посмотреть
Вечер добрый, уважаемый J-tu! Сообщите в личку, когда планируете посетить офис ЖСС. Мы к Вам присоединимся, только заранее, чтобы отпроситься с работы. Мне сообщил Лампак С.А., что прежде чем прийти в офис для ознакомления с проектной документацией, нужно связаться с начальником отдела капитального строительства (Меснянкина Галина Ивановна тел. (4967) 56-60-93), а она в постоянных разъездах... Я так поняла, что если о встрече не договориться, то можно уйти из офиса не получив информацию нас интересующую. Заранее большое спасибо!!!
Поделиться299Пт, 2 Авг 2013 00:22
Я планировал сходить после ввода в эксплуатацию, не раньше сентября получается. А то накопаем чего еще, что дома вообще не сдадут, оно нам нужно?
что прежде чем прийти в офис для ознакомления с проектной документацией, нужно связаться с начальником отдела капитального строительства (Меснянкина Галина Ивановна тел. (4967) 56-60-93), а она в постоянных разъездах
Ничего не знаю, написали с 9 до 17 в рабочие дни, пусть находят возможность. Не с приставами же приходить?
Поделиться300Пт, 2 Авг 2013 14:01
А то накопаем чего еще, что дома вообще не сдадут, оно нам нужно?
золотые слова!))) поддерживаю!